"Házasélet" a gyerek előtt

Nagyon érdekel, hogy az is abúzus-e, ha a férfi követelésére a szexuális élet a gyerek előtt zajlik. Vagy ha a nő nem akarja a gyerek előtt, a férfi pedig agresszíven követeli, a gyerek pedig egyáltalán nem biztos, hogy alszik.

Mindjárt megírom a saját véleményemet : ez is bántalmazás.

Tudnék közelebbi példát is mondani, de inkább egy távolabbit mondok: a gyermekem egyik osztálytársa még alsó tagozatban azzal zaklatta az osztálytársait, nemtől függetlenül, hogy "dugjunk!". Ezt az igazgató tudomására hoztam, kérdeztem, ez felett csak szemet kell húnyni, semmi gond? Ő a pedagógus, mit szól hozzá, tudni szeretném. Ő nagy cirkuszt csinált belőle, azzal a céllal, hogy én legyek az okvetetlenkedő és engem utáljanak ki a szülői közösségből. Évtizedek múltak el, de az érintett anya azóta is jelzi, hogy én milyen összeférhetetlen vagyok.Megjegyzéseket tesz rám nyilvános helyeken. Holott szerintem neki kellett volna jobban figyelni, hogy a lánya alszik-e a másik szobában. Vagy nem beszélni ilyen témáról előtte.
A lány életének alakulása sem cáfolt rá arra, hogy a szülei hibát követtek el.

Ezt azért hoztam elő, mert szerintem nagyon sokan takargatnak bűnöket, hogy a közösség szemében békések maradjanak. Nem vállalják fel a konfliktusokat, mert félnek, hogy magukra maradnak.

Kérdés írta: Nagyon érdekel, hogy az is abúzus-e, ha a férfi követelésére a szexuális élet a gyerek előtt zajlik. Vagy ha a nő nem akarja a gyerek előtt, a férfi pedig agresszíven követeli, a gyerek pedig egyáltalán nem biztos, hogy alszik.

Persze, hogy az!

Szerintem egyáltalán nem normális dolog ha a gyerek előtt zajlik – függetlenül attól, hogy a felnőtt felek épp egyetértenek-e, vagy sem.
Még kicsi lakás esetén is meg lehet olyan időpontot és/vagy helyet találni, ahol a pár kettesen együtt lehet. Kifejezetten ragaszkodni a gyerkőc jelenlétéhez pedig egészen beteges.

Van olyan ember, aki egy gyerek jelenlétét követeli egy szexuális együttléthez?

Mert amúgy szerintem az önmagában nem baj, ha egy gyerek is ott van, hiszen a szexualitás természetes dolog, de ha valakit ez zavar vagy ha a másik fél ezt egyenesen követeli, az szerintem nagyon problémás.

Gurthang írta: Mert amúgy szerintem az önmagában nem baj, ha egy gyerek is ott van, hiszen a szexualitás természetes dolog

: : : : : : : : : : : : : : :

[quote="Gurthang" post=3501
Mert amúgy szerintem az önmagában nem baj, ha egy gyerek is ott van, hiszen a szexualitás természetes dolog, de ha valakit ez zavar vagy ha a másik fél ezt egyenesen követeli, az szerintem nagyon problémás.[/quote]

Persze, hogy természetes dolog a szex, de attól még NEM normális, ha a gyerek is ott van!
Beszélhetünk (kell is!) róla a gyerekkel, de nem csináljuk előtte! Nem tudom milyen defekteket kaphat ettől a gyerkőc, de hogy valami félrecsúszik nála, az biztos. Nem értem, miért kellene ilyesminek kitenni, ha egyszer nem muszáj.

Mi gyerekként közös szobában aludtunk a szüleimmel, külön ágyban. Este amikor lefektettek mindig a fal felé kellett fordulni, hogy ne lássunk semmit. "Forduljál a fal felé! Ne leskelődj! Ki leskelődik? Odamegyek megpofozlak! Kész vagy már? Mindjárt kezdődik a film! Mennék már mosakodni. Fúj de undorító vagy!" - ez volt anyukám hangja. Apámé meg. "Fogod be a pofád! Ne mozogj, én b@szok vagy te? Kussoljál te hülye k...va!" Akkoriban mi kb 3-7 évesek voltunk a testvéreimmel, utána költöztünk nagyon lakásba, amikor iskolás lettem. De addig minden este erre aludtunk el. Máig rögzült, hogy aludni csak a falnak fordulva illik, és a helyes viselkedés nők számára ha szexelik őket: csöndben, moccanatlanul kell elviselni, és utána azonnal rohanni kell mosakodni.
Régen mindig egy szobában aludtak a szegényebb emberek - pl a középkori falvakban - és semmi gond nem volt. Mindenki megtanulta már gyerekként, hogy mi lesz majd a szerepe. Vagy ha taszította a dolog, apácának vagy papnak állt, és nyugta volt a szextől.

Egy hónapig volt valakim, akinek volt egy majdnem 3 éves kislánya, aki rosszalvó volt, és mindig megvártuk, h elaludjon, meg a fotel támlája is úgy volt, h ne lásson oda, mert csak egyszobás albérlet volt, és csendesek is voltunk, és a kicsi aludt is, figyeltünk minden moccanására, de engem akkor is zavart, h ott van. Nagyon zavart. Egyszerűen nagyon a helyébe képzeltem magam, h felébredek és látom, h mi a pálya... Ezen az sem segített, h figyeltünk közben rá, nehogy felébredjen, persze közben magunkra nem lehetett úgy, de nekem az fontosabb volt, h a kicsire figyeltem, mintsem magamra. Szóval rossz volt így, nem is voltunk sokáig együtt, mondjuk nem emiatt, de ő kb az egyetlen, az összes közül, akivel jóban maradtunk azután is, hogy vége volt.
Szóval én nagyon nem javaslom. Nekünk volt külön szobánk a szüleinktől, főleg amikor már nagyobbak voltunk, de az ajtó nyitva volt, és emlékszek rugónyekergésekre és hangokra, és bár nem láttam semmit, tudtam, h mi folyik és rossz volt. Bár, több mint valószínű, h akkor már nem véletlen tudtam, h mik azok a hangok.
De a szex követelése a gyerek előtt, ez úgy hangzik, mintha nem aludna, nagyon nem, és az már felér a zaklatással.

Az ölelés, puszi, csók ezt láthatja a gyerek, mert ennek az az üzenete, hogy a szülők szeretik egymást. Sem a veszekedés, sem a szexuális élet nem tartozik a gyerekre. Ha láthatná, akkor ennyi erővel pornót is nézhetne?!

senki sem írta: Mi gyerekként közös szobában aludtunk a szüleimmel, külön ágyban. Este amikor lefektettek mindig a fal felé kellett fordulni, hogy ne lássunk semmit. "Forduljál a fal felé! Ne leskelődj! Ki leskelődik? Odamegyek megpofozlak! Kész vagy már? Mindjárt kezdődik a film! Mennék már mosakodni. Fúj de undorító vagy!" - ez volt anyukám hangja. Apámé meg. "Fogod be a pofád! Ne mozogj, én b@szok vagy te? Kussoljál te hülye k...va!" Akkoriban mi kb 3-7 évesek voltunk a testvéreimmel, utána költöztünk nagyon lakásba, amikor iskolás lettem. De addig minden este erre aludtunk el. Máig rögzült, hogy aludni csak a falnak fordulva illik, és a helyes viselkedés nők számára ha szexelik őket: csöndben, moccanatlanul kell elviselni, és utána azonnal rohanni kell mosakodni.
Régen mindig egy szobában aludtak a szegényebb emberek - pl a középkori falvakban - és semmi gond nem volt. Mindenki megtanulta már gyerekként, hogy mi lesz majd a szerepe. Vagy ha taszította a dolog, apácának vagy papnak állt, és nyugta volt a szextől.

Mindenki megtanulta már gyerekként, hogy mi lesz majd a szerepe? Maximum azt tanulhatta meg ilyen helyzetben, hogy apuka és anyuka szerint milyen szerepek vannak. Ez a kép pedig sokszor hibás, ahogy nálatok is az volt.
Hiszen a szeretkezés egyáltalán nem az, amit írsz: apuka megszexeli anyukát, aki meg sem moccan, meg sem mukkan, aztán meg hanyatt homlok rohan a fürdőszobába…
A szeretkezéskor mindkét fél aktív, figyelnek egymásra, figyelembe veszik egymás igényeit. A kölcsönösségről szól.

Osztom Süni véleményét. A régieknél (nem kell a középkorig visszamenni, elég 40-50 évet. Na meg persze ma is elég gyakori, sajnos) sem egymás hegyén hátán bonyolódtak a dolgok.
Kazal, pajta, vagy épp a szabad ég alatt, ha nem volt más. Ha meg sehogysem jött össze a megfelelő hely, akkor nem csinálták. Nagyanyám mesélte, hogy anno milyen messze esett náluk a nászéjszaka az esküvőtől, épp az egyszobás lakás miatt.

Anoni Mara írta:

Gurthang írta: Mert amúgy szerintem az önmagában nem baj, ha egy gyerek is ott van, hiszen a szexualitás természetes dolog

: : : : : : : : : : : : : : :

A felmenőim jelentős része olyan szegény volt, hogy egy szobában éltek a szüleikkel, és nem történt belőle baj. Több ismerősöm is volt így gyerekkorában, nem érte őket lelki vagy szellemi bántódás. Nem mondom, hogy ez mindig így van, de az én élettapasztalatomban ez így jött át.

Persze azt mondtam, hogy ragaszkodni hozzá meg erre kényszeríteni egy partnert nem normális.

süni írta: Beteges dolog azt gondolni, hogy normális, ha egy gyerek is jelen van, amikor a szülei szexuális életet élnek. A szexualitás két felnőtt ember magánügye, kettejükre tartozik, senki másra.
Amikor a gyerek eléri azt a kort, hogy megérti, el lehet, sőt, el kell magyarázni neki, hogy miről szól a szexualitás. De a gyerek előtt szexelni, az abúzus.
Azokban az időkben, amikor a családoknál csak egy szoba volt (falun), a felnőttek nem a gyerekeik előtt éltek szexuális életet. Ott elbújtak a szénakazalban, vagy valamelyik ól kispadlásán, vagy egyszerűen mentek a természetbe. Biztos forrásból tudom, nem én találtam ki. Gondoljunk csak bele, egy falusi ember a mai napig zárkózottabb, mint egy városi. Dehogy él szexuális életet a gyereke előtt!

Nem értek egyet, meg az nem is így van, hogy elbújtak a szénakazalba, hát télen mit csináltak volna? Várják a tavaszt? Ugyan. És mondom, hogy elég sok olyan embert ismerek, aki így nőtt fel, és nevetnek a dolgon, nem zavarja őket. Lehet, hogy valakit ez károsít, de szerintem akkor, ha tényleg ilyen borzasztó mintákat látnak, meg kényszerítést, erőszakot, szenvedést. Ken Follett is szépen leírja ezt a helyzetet a World Without End című könyvében, hogy egy légtérben szexeltek még vadidegen emberek is, és ettől senki nem szenvedett semmilyen lelki kárt.

Szerintem... tisztázni kéne először, hogy mit jelet a" gyerek előtt" pontosan? Azt, hogy ébren van és nézi? Vagy azt, hogy megvárja az ember míg elalszik.

A másik, h szerintem a többségünk túlélőként itt nem a nő, hanem a gyerek helyébe képzeli magát, én biztosan. És az életünk tragédiáját figyelembe véve, hát felér egy abúzussal, ha nekem néznem kell, ahogy a szüleim szexelnek, ez undorító. Ki kíváncsi a szülei szexelésére? Átlagos kamasz is kiborul rajta és nem kíváncsi a szülei szexuális életére. Nekem egy kérdésem volt anyámhoz a szexuális életét illetően már felnőve, hogy szokott-e lenni orgazmusa, mert a pasijaimmal sosem volt és szerettem volna megtudni, hogy milyen is lehet az, de a válasz elég zavaros volt, kb annyi, hogy nem az a lényeg.

Szóval nem, bennem a gyerek tiltakozik, nem akarja látni, az már majdnem olyan, mintha arra kényszerítenék, h kukkolóként vegyen benne részt, még a gondolata is felzaklat és kiborít.

Attól, hogy hall a gyerek egy kis ágynyikorgást, vagy szuszogást, még persze nem lesz lelki nyomorék. De ahhoz, hogy csak ennyit vegyen észre az egészből, a szülőknek igencsak figyelniük kell. Egy normális párkapcsolatot szerintem eléggé megterhel az, ha a felek csak titokban, teljes sötétben, takaró alá bújva, minél kevesebbet mocorogva, és a lehető legcsöndesebben lehetnek csak együtt. (Hosszú távon persze, mert 1-1 alkalom még belefér.)
Ettől előbb vagy utóbb betelik valakinél a pohár, és valakin csattan az ostor.
Ha meg tesznek arra, hogy ott a gyerek, akkor viszont már tényleg olyanokat is lát, ami igenis nem neki való. Akárhogy is forgatom ezt a szituációt, akár a nő, akár a gyerek szemszögéből nézem, jót nem sütök ki belőle.
Ha felnőttek szexelnek egymás előtt, az meg már teljesen más lapra tartozik.

www.babaszoba.hu/articles/fullpage/kisgy...k?aid=20100226163652