A hozzátartozók viselkedése

Snafu, az teljesen rendben van, hogy segíteni próbálsz, de van az úgy, hogy éppen az ilyen jellegű kijelentések viszik még jobban padlóra az embert.

"Töröld ki, hogy nem vagy jó semmire és ezért külföldre mész.
Ha így érzel. akkor külföldön sem lennél jó semmire.
Amúgy meg ez szerintem nettó marhaság, olyan ember nem létezik, aki nem jó semmire."

Ezekre gondolok. Van az úgy, hogy jobb nem írni ilyet, csak hallgatni és megérteni a másikat. Ezek jogos érzések, és természetesek is. Van olyan ember is, akinél soha nem múlnak el. Azt is meg kell érteni és el kell fogadni.

Egyetértünk Hajnalkám.
Pusztán azért nem reagáltam, mert sokkal indulatosabban tettem volna mint te.

Amaoneth írta: Egyetértünk Hajnalkám.
Pusztán azért nem reagáltam, mert sokkal indulatosabban tettem volna mint te.

Én ma túl fáradt vagyok ahhoz, hogy indulatos legyek. Viszont túl jókedvű is, bár most szomorú is Rita miatt.

Én is. Bár tehetnék valamit, hogy érezze nincs egyedül.

Amaoneth írta: Én is. Bár tehetnék valamit, hogy érezze nincs egyedül.

Igen, az előnye mellett megvan a hátránya is egy ilyen virtuális oldalnak. Az ember nem sokat tud tenni a másikért...

Ugyanakkor (nekem) már az is sokat jelent, hogy olyan közösségben lehetek ahol értik mi zajlik bennem.

Amaoneth írta: Ugyanakkor (nekem) már az is sokat jelent, hogy olyan közösségben lehetek ahol értik mi zajlik bennem.

Pontosan. Éppen most néztem meg a Snafu által belinkelt filmeket. És érzékelem, hogy segíteni akar, értem is, miért ezek a filmek, ugyanakkor azt is látom, hogy egy egészen más attitűd az, amiből ő kiindul. Ő egy normakövető magatartásból indul, ami egy egészséges ember gondolkodásmódját tükrözi. Nem mondom, hogy nem lehet empatikus, ahogy azt se, hogy nem érthet minket egy kívülálló, csak hogy ők másképp gondolkoznak. Ami azonban a döbbenetes, hogy azok az emberek, akik abúzus áldozatai, de nem dolgozták fel, szintén érzékelik ezt a normakövetést, és megtanulják. Mert a külsődleges jegyek tanulhatóak. Csakhogy ők még türelmetlenebbek és intoleránsabbak tudnak lenni, mint azok, akik nem áldozatok. Tán éppen azért, mert ha ránk néznek, a tekintetünkben önmagukat látják. Azt az önmagukat, akivel nem tudnak szembenézni...

Értem mire gondolsz azzal hogy a "külsődleges jegyek tanulhatók." Egy kicsit olyan, mintha ezzel is magunkat\magukat védenénk nem? Egy álarc, amivel azt mutatjuk hogy "nem lógok ki a sorból" Úgy gondolod intoleránsabbak lehetnek mint a "normális" (de utálom ezt a szót!) emberek? Találkoztál is ilyennel?

Te mit gondolsz arról a viselkedésről (és most mindegy kiről van szó) mikor az áldozatra hárítják a felelősséget az őt ért erőszakért? Én látok ebben valami torz logikát. Mintha ezzel velük nem történhetne meg. ("Ha nem provokálom ki, semmi baj nem érhet" vagy valami hasonló) Amolyan homokba-dugom a fejemet szemlélet.

Amaoneth írta: Értem mire gondolsz azzal hogy a "külsődleges jegyek tanulhatók." Egy kicsit olyan, mintha ezzel is magunkat\magukat védenénk nem? Egy álarc, amivel azt mutatjuk hogy "nem lógok ki a sorból" Úgy gondolod intoleránsabbak lehetnek mint a "normális" (de utálom ezt a szót!) emberek? Találkoztál is ilyennel?

Te mit gondolsz arról a viselkedésről (és most mindegy kiről van szó) mikor az áldozatra hárítják a felelősséget az őt ért erőszakért? Én látok ebben valami torz logikát. Mintha ezzel velük nem történhetne meg. ("Ha nem provokálom ki, semmi baj nem érhet" vagy valami hasonló) Amolyan homokba-dugom a fejemet szemlélet.

Igen, szerintem is álarc ez. És igen, találkoztam ilyen emberrel. Akik ráadásul keresztények. (Ezen dühöngtem itt a vallásos topikban.) A normális helyett használom én a normakövetőt, mert én is utálom azt a szót.

Az áldozathibáztatás elég ősi módszer. És legalább annyira ócska is. Valószínűleg tényleg valami ilyesmi áll a hátterében, amit írsz. Mert az ember szeretné megérteni maga körül a világot. Amit nem értünk, attól többnyire félünk. Szeretünk racionalizálni, hogy ne kelljen félnünk. És ha így racionalizálunk, akkor azt hisszük, elkerülhetjük, hogy olyan sorsunk legyen, mint a másik embernek. Elkerülhetjük, hogy áldozatokká váljunk.
Na és hát akkor nem is kell igazából foglalkozni a dologgal, megvan a "bűnös", moshatjuk kezeinket. Lelkiismeret kipipálva. Sokszor amúgy a hímsoviniszta világunk is tehet erről, meg vagyok róla győződve. Van egy könyv, az a címe, hogy Hétköznapi hímsovinizmus. Meg lennél lepve, mi minden tartozik ebbe a kategóriába.

Nem találkoztam még ezzel a könyvvel, pedig megátalkodott betűfüggő vagyok. Utánnanézek, hátha meg tudom szerezni: és ha van kedved hozzá, - miután elolvastam - beszélgethetünk róla.

Amaoneth írta: Nem találkoztam még ezzel a könyvvel, pedig megátalkodott betűfüggő vagyok. Utánnanézek, hátha meg tudom szerezni: és ha van kedved hozzá, - miután elolvastam - beszélgethetünk róla.

Jó. Megvan pdf-ben, le is tudod menteni. De még én se végeztem ki, csak beleolvasgattam.

www.luisbonino.com/pdf/micromachismos%20en%20hungaro.pdf

Köszönöm, lementettem

Amaoneth írta: Köszönöm, lementettem

Szívesen.

Hajnalkám írta: Snafu, az teljesen rendben van, hogy segíteni próbálsz, de van az úgy, hogy éppen az ilyen jellegű kijelentések viszik még jobban padlóra az embert.

"Töröld ki, hogy nem vagy jó semmire és ezért külföldre mész.
Ha így érzel. akkor külföldön sem lennél jó semmire.
Amúgy meg ez szerintem nettó marhaság, olyan ember nem létezik, aki nem jó semmire."

Ezekre gondolok. Van az úgy, hogy jobb nem írni ilyet, csak hallgatni és megérteni a másikat. Ezek jogos érzések, és természetesek is. Van olyan ember is, akinél soha nem múlnak el. Azt is meg kell érteni és el kell fogadni.

Oké, rendben van és köszönöm, hogy szóltál.

Snafu, szerintem ne menj el, jó, hogy itt vagy, csak meg kell értened, hogy néha nem úgy jön le a kommented, ahogy te gondolod.